quarta-feira, 30 de novembro de 2011

Mural [Parte 3] deus e o tempo, um grande problema



Esses pensamentos foram frutos de uma conversa com Marcos, não foi ARGUMENTOS MEUS, nem ARGUMENTOS DELES, é fruto de uma conversa, então fica aí os pensamentos na mesa para serem julgados!

DISPOSIÇÕES SOBRE A FÍSICA DO TEMPO

O mais lógico de tudo para mim seria que:

Se deus criou o universo, ele pode ter criado o tempo (Não vamos nos ater no processo de criação, isso é outro assunto) E deu formas definidas para o tempo. E por fim se submeteu a ele (tempo).
Você pensa: P*rra? Tá me zuando?
Não!
Isso prova que deus não é tão onipotente assim (Novamente repito, a onipotência de deus será debate de um outro post, essa frase NÃO DEVE ser levada como ARGUMENTO FIXO).

Daí é criado a ideia de que deus pertence a esse plano tão quanto nós pertencemos, ele apenas tem a capacidade de viajar no tempo pra lá e pra cá {não sei como, já que pertencer a esse tempo já leva a ideia de sujeitar-se ao tempo (que é uma sequência de eventos dependentes) }.


FALANDO ENTÃO DE JEOVÁ E SALVAÇÃO ...


" ... Jeová então não poderia interferir em fatos passados por que os fatos presentes serão afetados e seria injustiça anular a "salvação" de alguém ou fazer com que outras pessoas deixem de existir ... "

É um argumento muito válido. Mas concorda que mesmo no presente, se ele interagir, fatos que deveriam ocorrer no seu curso normal são alterados?
A exemplo: Um cara que ia morrer de câncer iria ser a causa da conversão de seu companheiro de quarto. Mas deus interferiu e salvou a vida do cara que ia morrer. Atrapalhando assim a causa da conversão do outro cara. Ou seja: A interferência divina mesmo que seja no PRESENTE é um fato perigoso de se pensar também.


[Mapa]
Deus e o tempo, um grande problema, partes: { 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 }
Mural { 2 }





Mural - [Parte 2] deus e o tempo, um grande problema


[o texto é ORIGINAL, foi apenas formatado e marcado com os pontos para debate]


No seu "problema 1" há um pequeno problema que vou tentar ilustrar. 


Suponha que, por exemplo, você tenha uma pessoa se movendo a velocidade da luz até certo ponto do universo (Em uma nave criada para isso, suponha). Para essa pessoa, o tempo passa como você disse ( Evento 1 -> Evento 2 (vindo do 1) ) e assim por diante, contudo, para os humanos que ficaram na terra, uma sucessão de eventos ocorre durante o evento 1 e 2 [ PONTO 1] devido as teorias escritas por Einstein. 

Uma vez que o espaço se modifica e a velocidade é maior na espaçonave, então o tempo também é modificado. No exemplo, se o cara da espaçonave passar umas 4 semanas viajando a essa velocidade, aqui na terra se passarão mais de anos e uma sucessão de fatores acontecerão e isso define especificamente uma coisa que pode quebrar a lógica do tempo vivido aqui [PONTO 2].

Se imaginarmos que exista um deus, caso exista, ele pode estar em lugares diferentes, velocidades diferentes e, portanto, curvaturas tempo-espaço diferentes da nossa, em um outro tempo e certamente, se ele for onipotente suficientemente para isso, não quebrará a lógica que ele mesmo criou [PONTO 3] para descrever o tempo. Depois comento mais =D.

Parabenizo desde já a alusão que Marcos fez. Concordo em parte. Separei em 3 pontos que irei tentar responder.



PONTO 1 - Na verdade, o mesmo número de eventos que ocorre no nosso universo ocorrou no universo divino. A diferença é que DEUS só se permitiu perceber 2 eventos. É como o ato de dormir: Só por que não percebemos 8 horas durante o sono quer dizer que saltamos no tempo. Apenas não tivemos a capacidade de "degustar" todo o tempo. Mas aqueles fatos aconteceram de fato! 

PONTO 2 e PONTO 3 - Novamente é um perigo pensa assim (como é um perigo pensar da maneira expressa no blog). Você limita a divindade quando afirma isso: "não quebrar a lógica que ele mesmo criou". Esse deus então pode viajar por diferente épocas, mas só pode interferir no presente? Então quer dizer que o "TEMPO QUE MANDA NA PARADA, BIXO" é o nosso tempo. 

Explicando melhor seria: há um dia atrás, quando o ontem era o presente, deus poderia afetar minha vida. Mas hoje ele só pode afetar, minha vida no HOJE. Ele pode até voltar para o ontem, mas como o MEU TEMPO já passou, ele não pode mais afetar o ontem. Tá vendo que acaba sendo o MEU TEMPO quem manda? E quem estaria sujeito ao meu tempo? DEUS!

Não invalido o seu argumento, como estamos presos ao presente, isso se torna apenas um "bate boca", mas foi interessante o que você disse sobre "quebrar suas próprias regras", em breve postarei "O que são milagres?" e subiremos o nível da conversa!

Você considera assim, que de fato não há um além-tempo. E deus é totalmente sujeito ao "universo". Ele não é separado desse "universo". Até agora falamos em deus. Caso for preciso converteremos para Jeová, caso não seja, nos detenhamos a ideia de "deus" mesmo (substantivo comum).



[Mapa]
Deus e o tempo, um grande problema, partes: { 1 , 2 , 3 , 4 , 5 , 6 , 7 }
Mural { 3 }


domingo, 27 de novembro de 2011

[Parte 7] deus e o tempo, um grande problema

Quer ir ao início do post? [clique aqui]



Para concluir o post, por que na verdade eu não conclui p*rra nenhuma (palavrões serão camuflados dessa maneira) eu repito o que disse sobre partir do imperfeito para chegar ao perfeito exemplificando a questão de deus e do tempo:

Fixar deus no tempo é possível. Mover deus no tempo também é possível. Por que entendemos na medida do possível o que seria tempo e passagem de tempo. Agora quando o debate sobe de nível para o além-tempo é complicado fixar deus:
Se você fixa algo é por que existe a possibilidade desse algo está "não-fixado". No caso do além tempo como o tempo não passa (a passagem de eventos) , fixar deus já se torna uma idéia pobre, por que nem existe a ideia de liberdade naquele plano...

Nos confundimos ainda mais quando nos é dito que o fim dos tempos irá chegar. Então você acredita que quando Jesus subir com sua igreja (Poderia ter falado do ragnarok, mas usei Jeová como base do texto então uso Jesus como o mensageiro dos fins dos tempos)
i - os arrebatados ficarão nesse mesmo plano: existindo o paraíso onde eventos lineares acontecem.
    Então em que planeta ficaremos? ou em que parte do mundo material? E surge bilhões de perguntas...
ii - seremos inundados pelo além-tempo e
  ii a - O tempo ainda existirá, mas nos será impossível a conexão (assim como deus se conecta hoje com esse plano físico de matéria e energia (esse universo "tocável" será habitado por ninguém), ou
  ii b - O tempo não mais existirá voltando a ser tudo como era "antes": apenas deus e o além-tempo entrelaçados?
  ii c - em "ii a" eventos farão sentidos no paraíso? Se no além-tempo não se tem ideia de passado e futuro no paraíso também será assim? passagem de tempo numa dimensão "supostamente atemporal (além-tempo)".


E uma infinidade de questões que levantamos partindo do "imperfeito" para o "perfeito".



Questões assim desafiam o nosso entendimento, mas se o homem não se atrevesse a pensar tais coisas acreditaríamos até hoje que a terra era fixa no espaço e que o sol era quem girava em torno da mesma.

Para você que dedicou uma parte de seu tempo ("audhaudshaudahsaud") para ler este post, ou até mesmo você que já pulou pra ver o que eu escreveria no final, fica um abraço fraterno de Joe (o idealizador do blog)!

Comentem! E como disse antes: Ideias novas são sempre bem vindas!

--


[Parte 6] deus e o tempo, um grande problema

Paradoxo do ato "criar"

A imagem é "branca" mesmo, não tem como definir o ato "criar" com uma imagem
Se criar o tempo e o universo já é um problema, mesmo vindo da perfeição do além-tempo, eu ainda vou além: O paradoxo do "criar".


O que é criar alguma coisa? Eu crio um monte ao cavar um buraco e juntar a terra ao lado? Não. Eu apenas desloquei o que tinha no buraco e coloquei ao lado. Ou seja: Nada criei. O monte que eu supostamente criei é apenas o "oposto" do buraco que eu supostamente criei também. Eu só fiz "mudar" as coisas que já existiam, reorganizando-as. E isso se atribui a todas as outras coisas no nosso universo. Nós criamos coisa alguma, apenas reorganizamos.

Então: O além-tempo criou o tempo, ou o tempo sempre existiu? só tem um problema do tempo sempre existir:
i - se o tempo sempre existiu deus estaria sujeito a ele, pois seria uma "força" natural a deus, o que parece não ser. Pra quem acredita que estou só falando bobagens ou conversando em círculos, vamos com calma! Estamos pensando! Não disse que eu era um profeta, estou apenas parafraseando. Devagar chegamos lá!

ii - se o tempo nem sempre existiu (o que penso que ocorre) deus o criou do nada. Se não criou o tempo do nada ele criou de "algumacoisa1", mas criou "algumacoisa1" do nada ou de "algumacoisa2". Então a brincadeira da "origem" acaba em deus criando as coisas do nada.
obs: não estou aberto a discutir sobre matéria e energia. Pois o post é mais filosófico sobre o tempo, por tanto apesar de ter milhões de possibilidades de "linkar" esse texto a outras "verdades", não farei no momento.



O que quero dizer é que a ideia de criar, nos leva a pensar assim:
Não existia o tempo, e mais, não existia nem a IDEIA do que seria tempo, não apenas o tempo em si,nem a IDEIA do que seria tempo existia.

i - se existisse a ideia do que seria tempo, estaríamos supondo mais um pensamento humano para deus: ele observou o que havia em volta, processou por meio de aprendizagem (assim como começamos a entender o mundo como criança) e teve a "ideia", e entendeu o que aquilo significava. E se ele "criou" o tempo então quer dizer que além de não ter algo para se basear não existia se quer a ideia de tempo.

Sabendo disso, lembramos que estamos falando no plano perfeito, Além-tempo, em que o "tempo não passa". Se deus sabe todas as coisas, então antes dele "criar" a ideia de tempo, ele sabia o que era a ideia de tempo. caso contrário supomos mais uma vez que o tempo passa no além-tempo, o que não é "legal".
            Hã?
                                            hã?
                                                                                        hã?

Se deus sabe todas as coisas, então antes dele "criar" a ideia de tempo, ele sabia o que era a ideia de tempo. 
[adicionado] Então se ele sempre soube a ideia de tempo ele não criou a idéia do tempo. Então a ideia do tempo é alheia ao próprio deus, sendo assim uma força maior que o próprio deus. (paradoxos)
É um pensamento absurdo, por que estamos partindo de um plano em que se pensam em fatos/eventos lineares {n,n+1,n+2..}, mas no além-tempo eles sequer existem.
Eis aí o paradoxo: " deus teria criado o universo, antes mesmo dele criar o universo "
Ou 
           deus teria criado a ação de criar antes mesmo dele criar a ação de criar
                                                                                                Hã?
dei algumas risadas agora, parece um pensamento tão idiota, mas é o que eu digo: apenas dizer "tenho fé em algo" é simples, eu acredito em papai noel e simplesmente não questiono o fato de eu nunca ter ganhado um presente dele. Mas se atrever a entender algo sobrenatural é para poucos, e o resultado: É esse, chegamos em um ponto em que precisaríamos provar um pouco do sabor e da sensação do que chamamos de "plenitude" ou "perfeição".

Resumindo o paradoxo do ato criar:
Q1 - deus teria "criado" a ação de "criar"?
Q2 - se deus não criou a ação de criar as coisas, então quem criou?
     Q2a - seria a ação de criar as coisas maior do que deus?
     Q2b - seria a ação de criar as coisas inferior a deus? "então ele criou a ação de criar e você volta para o "Q1"


Estamos chegando ao fim... falta só um post! clique em continuar!


   

[Parte 5] deus e o tempo, um grande problema

Paradoxo da criação do universo



É sabido que se deus sofresse ação do além-tempo ele estaria subordinado e não seria um tempo perfeito, só seria um tempo acima desse nosso, precisando assim (já que tudo na fé tem que proceder de uma coisa perfeita) existir um tempo acima do além-tempo em que deus não pudesse habitar e que fosse perfeito. Adotamos aqui a criação do universo no exato momento da criação do tempo. Por que o tempo e o universo estão ligados de uma maneira que é impossível se pensar neles separados. (Quem tiver alguma ideia de como fazer isso entre em contato com o blog, será um novo post, fico infinitamente agradecido).

O paradoxo da criação é nada mais nada menos que isso:
"... se não há passagem de tempo no além-tempo , não se pode ter havido um momento de criação. Pois o momento de criação abre a porta para existir um momento anterior, em que nada teria sido criado. Se é possível distinguir um "momento anterior" e um "momento posterior" no além-tempo então destrói um dos princípios que é justamente a não passagem de tempo no além-tempo, por que lá não há mudanças..."

Poderia tentar manter a ideia da não mudança no além-tempo fixando dois períodos de perfeição:
I - o puro vazio (além-tempo)
II - a existência do tempo
Mas mesmo assim fere o conceito de perfeição da não passagem de tempo. Então o que se tem a dizer é: Um paradoxo. Quem sabe mentes superiores a nossa consiga ver alguma solução, mas por enquanto, tratasse de um paradoxo.


[adicionado] Ou seja, se o que entendemos por "antes" e "depois" só é permitido no tempo, e o tempo está ligado ao universo, como é possível haver um momento "antes" da criação?


A existência desse momento, nos deixa pensando que já existia o tempo, mas o que entendemos de tempo está ligado ao universo (moléculas constantemente em movimento, etc. isto é, a ordem dos eventos "n,n+1, ...." então não se pode ter havido um momento antes da criação!


(voltaremos ao tema no próximo post, clique em continuar)





[Parte 4] deus e o tempo, um grande problema

Princípio 5 - O princípio da dimensão única. Essa não é uma dimensão matemática e sim uma dimensão de planos existenciais. Você é uma existência única. Apesar da "mente de deus", assim podendo chamar, existirem uma infinidade de cálculo de probabilidades, só existe um evento relacionado a uma existência.
obs: exemplificarei com uma história.


Pedro orava pedindo sabedoria a deus para saber se aceitaria ou não uma proposta para trabalhar em outra cidade. Se deus sabe todas as coisas, é por que sabe como seria o universo inteiro em dois rumos: Pedro aceitando o emprego e Pedro não aceitando o emprego.

Por outro lado, Maria orava pedindo sabedoria para escolher se continuava no emprego em que Pedro iria trabalhar (eles não se conheciam) ou se voltava para sua terra natal. Do mesmo modo deus sabe o que aconteceria no universo em dois rumos: Maria continuando no emprego e Maria voltando para sua terra natal.

Daí já são 4 universos (quando digo universo digo realidades) que deus já deve ter arquivada na sua memória. Se deus fosse apenas um vidente qualquer, essas quatro possibilidade seriam abordadas somente no que diz respeito a Pedro e a Maria na concepção de pedro e de maria. Mas percebe que se Pedro escolhesse ir e Maria ficar eles iriam se conhecer. Isso desencadeava fatos que deus deveria saber também. Tá vendo que um grande HD a mente de deus, e só estou considerando 2 pessoas que oraram e o que aconteceria na vida de 2 pessoas. 

Imagine agora que 6 milhões de pessoas oram. 12 milhões de possibilidade individuais (Meu filho faça isso OU meu filho não faça isso, respostas de deus). Mas percebe que uma escolha minha pode afetar não só minha vida não é? Pode afetar a vida de milhares. Ou desencadear um efeito dominó de fatos e probabilidades. Agora imagine o número de pessoas que já viveram e o número de possibilidades calculadas pelo imenso computador "mente de deus"...

RESUMINDO ENTÃO ...

Existe apenas uma dimensão REAL, as outras são reflexos da sabedoria do próprio deus.
[adicionado] Disse isso para não abrir espaço para "universos paralelos", mas em posts separados apenas para "ciência" explanarei sobre tais assuntos.



Princípio 6 - O tempo procede do além-tempo. Ou seja, para existir o tempo, em um certo momento perfeito da eternidade do além-tempo o tempo foi criado. Quando o tempo foi criado e assim começou a ser percebido, é q podemos fazer a comparação entre o tempo e o além-tempo. O além-tempo por outro lado é uma força tão eterna quanto o próprio deus, ou seja: ele sempre existiu.


É uma lei natural que rege, ou melhor, que é uma só com o próprio deus. Uma só por que nem deus prevalece sobre o além-tempo, já que não faz sentido ele prevalecer (não existe ontem, hoje ou amanhã no além-tempo), e nem o além-tempo prevalece sobre deus (por que se prevalecesse seria uma lei a que deus está sujeito).

Obs final: Pode-se haver outros princípios. Mas só serão percebidos em uma outra ocasião, mediante mais análise e tempo. Com isso defino o que eu entendo por ser tempo e além-tempo.

Essas definições são inundadas por alguns paradoxos. Alguns você já até percebeu, mas irei citar alguns destes que achei mais interessantes.





[Parte 3] deus e o tempo, um grande problema

Além-tempo


Por meio de princípios tentarei definir o que entendo sobre Além-tempo;

Princípio 1: Deus interage com o nosso tempo. Então há um caminho aberto de duas vias entre o além-tempo e o tempo, mas só ele pode transitar livremente.

Princípio 2: Em nossa percepção, deus não pode mudar eventos já ocorridos em nosso tempo. Só pode interferir em eventos que ainda acontecerão!
obs: deixei bem claro o "nossa percepção" pois, imagine que deus, mudou um evento passado que mudou sua vida atual. Você vai pensar: nada mudou. Eu me lembro de tudo. Me lembro de ontem ter ido dormir e continua a mesma coisa.

I -  Se ele mudou. quer dizer que suas memórias mudaram e que se existisse uma vida diferente da sua ela foi substituída por essa. Por tanto, levando em conta nossa percepção, é impossível afirmar que deus não pode alterar fatos já ocorridos. E também é lógico que se ele altera um fato, os seus sucessores deixaram de existir (não existem). A palavra NÃO EXISTIR é forte remete a : não tem sentido ou não é válido!



II - Se você for argumentar com o fato: Seria injustiça! Ah vá! É mesmo? Eu acho injustiça também deus mandar para o inferno pessoas que nasceram doutrinadas em outra religião. As crinças não tem culpa, são ensinadas a se encher de bomba e explodir. Mas se um missionário pregar é ela quem vai decidir se aceita ou não? CRIATURA! Se um hindu vier falar do deus dele a você, você iria escutar?. NÃO! Você já tem CERTEZA que Jeová (agora não uso deus, uso JEOVÁ mesmo) é sua salvação. Não tem sentido querer saber o que o hinduismo proporciona, as "experiências" e outras coisas mais. Você simplesmente NEGA a religião, sem nem ao menos conhecê-la. [adicionado] Ou seja: Se você nega outro tipo de  fé por que tem CERTEZA que a sua é verdadeira (mesmo sem prova alguma) é lógico que outra pessoa que creia em outra coisa vai NEGAR sua fé, por que para ela o que ela acredita é certo (mesmo que não tenha nenhuma prova).
Então deus mudar o "passado" não seria injustiça, seria apenas uma interferência como qualquer outra da parte de deus. (Espero contra argumentos, assim cresceremos nesse raciocínio).

Princípio 3 - No além-tempo existe um eterno presente. Tentarei assemelhá-lo com o nosso, mas com uma singularidade: como o tempo não passa, não ocorrem mudanças. Digo isso levando em conta o fato de "deus não mudar". A expressão "deus foi, é e sempre será" é válida apenas no tempo. No além-tempo ela não é válida. Por que não aconteceu o ONTEM, e nem acontecerá o AMANHÃ. Caso houvesse isso deus estaria subordinado ao além-tempo. E a ideia não é essa. É como se o além-tempo fosse uma propriedade intrínseca do próprio deus.

Princípio 4 - Apesar de não fazer sentido para nós que estamos presos ao "fluxo retilíneo do tempo", deus poderia entrar em contato tanto no passado como no futuro com qualquer pessoa. Alguns vão achar idiotice por que é lógico que para nossa percepção (que na nossa percepção só existe o presente), deus só se comunica no presente. Mas deus está acima disso tudo. E se ele estiver preso ao nosso presente, quer dizer que ele está preso ao tempo, e não ao além-tempo (nesse caso além-tempo remete liberdade). O que quero dizer com isso é: para deus, tanto faz a época da criação como a vinda de jesus. Ele só "espera" as coisas acontecerem por que o nosso tempo é retilíneo, ou seja, para ele se comunicar conosco ele precisa invadir nosso plano, invadindo nosso plano ele tem que submeter a única instância do tempo que nos é percebida: o presente.

Obs: esse princípio leva a milhares de paradoxos. Mas se você não quer vê paradoxos faça o seguinte: não pense.









[Parte 2] deus e o tempo, um grande problema

Tempo de deus, expressão errada, mas ideia espetacular e perigosa


          
Releia a lei e os 3 incisos que escrevi sobre o tempo (se já esqueceu) e voltemos ao assunto... Supor que deus tem um tempo próprio de certa forma (repito: de certa forma) limita o poder de deus. (sobre a onipotência de deus será feito um post, por enquanto entendem a ideia que existem coisas que o próprio deus é incapaz de fazer, a exemplo dessa é: pecar).



 E novamente lembrando, deus aqui é sinônimo de Jeová. Sabe por que existir um tempo em que deus habita é um perigo?
1 - Nesse tempo em que ele habita existiram fatores como: mudança e eventos retilíneos.
2 - Ele estaria sujeito a esse tempo, da mesma maneira que estamos sujeitos ao nosso.
Obs: imagine um deus que está sujeito ao seu tempo. Existiram leis que o próprio deus não teria inventado (assim como nós não inventamos a lei natural que entendemos como tempo).
- Isso é tão sério que chego a dizer que: se deus está sujeito ao seu tempo, ele é uma força inferior ao seu próprio universo, precisando assim (já que tudo o que entendemos "tem que vir de algum lugar") existir uma força superior ao próprio deus, algo que vai de encontro a qualquer deus (pois ele mesmo é a força superior).



Então definitivamente, o emprego do termo "o tempo de deus" é um absurdo. Maaaaas, por falta de outra maneira de falar, usaremos o termo "Além-tempo".

Então como tentaremos imaginar o que se passa no Além-tempo?
Primeiro direi o problema em definir:
Problema 1: Queremos definir algo que para nós não existe: definir uma maneira de vida (uma forma de universo) em que a mudança de eventos não ocorre, ou que se ocorre, não necessariamente segue a nossa sequência que é lógica { evento n, evento n+1, evento n+2 ... }
Problema 2: Na medida em que vamos definir o Além-tempo, é necessário observar que nossa idéias e nossas analogias com a natureza harmoniosa, são extraídas em um universo em que o "tempo" funciona, então partimos do imperfeito para o perfeito, o que se torna mais complicado pois o conhecimento é algo, que muitas vezes precisa ser experimentado. Exemplo: Uma criança pode até nunca ter se queimado, mas já sabe que aquilo é uma cosia ruim (de tanto ouvir). Mas ela só vai conhecer a sensação de ser queimado, quando se queimar. A mesma analogia é sobre perfeição: no nosso universo não existe nada que nos aproxima da perfeição, então por mais que imaginamos como seja: nunca poderemos senti-la e/ou percebe-la Podemos até nos aproximar dela, mas sentir e/ou perceber, NUNCA.






sábado, 26 de novembro de 2011

[Parte 1] deus e o tempo, um grande problema

Primeiro tentaremos entender o que seria tempo.

A ciência ainda não tem uma definição clara sobre o que seria tempo. Mas humanamente falando, percebemos o tempo através das mudanças. Imagine que o tempo só tem sentido, se houver mudanças. Imagine que enquanto estamos parados (aparentemente sem mudança), nossas células trabalham (mudança). A terra gira em volta do sol e assim em diante. Parar o tempo, seria parar todas essas mudanças, causar um desequilíbrio na ordem "natural" das coisas.


Então tempo seria uma ordem de mudanças (eventos) em que esses eventos ocorrem em uma ordem natural e fixa. { evento1 -> evento 2 (resultado do evento 1) -> evento 3 (resultado do evento2) ... }
1 - Não se pode pular um desses eventos (passar do "evento n" para o evento "n+2", por que o evento "n + 1" é a fonte do evento n+2).
2 - Se por acaso um evento já ocorrido pudesse ser mudado, afetaria todos os subsequentes, fazendo com que deixassem de existir.
3 - Qualquer ser,entidade ou matéria que habita no universo, respeita os incisos 1 e 2 asudhaudshad.

Ainda não fiz um explanação da minha ideia de deus. (não falo nesse momento de Jeová, o deus dos cristãos, falo do substantivo comum = "deus"). Mas como ligamos deus a Jeová, trabalharei usando o foco Jeová, e portanto o pouco que sei sobre o seu livro: Bíblia.

Tempo de deus pregado nos dias atuais, fruto da soberba humana



          A partir desse parte usarei deus como sinônimo de Jeová, como estamos no ocidente isso se tornou bem comum, então levarei isso adiante nesse post. Começarei com uma crítica que na minha opinião foge do que os autores da Bíblia queriam dizer com: "o tempo de deus". Nas doutrinas cristãs da atualidade, quando se fala que Jeová está acima do tempo, essa conotação remete apenas ao "egoísmo" e "não entendimento humano" sobre as coisas, ao invés de significar uma habilidade sobrenatural atribuída a deus. Explicarei o porquê da minha tão grave acusação:
" Quando se ora/reza por uma casa nova e esta demora a chegar, a desculpa usada é: o tempo de deus é diferente do nosso ". E por fim, se o rapaz que orava/rezava morrer e não lhe for concedido a casa usa-se a desculpa da onipotência de deus: "não era da vontade de deus". Isso me leva a pensar uma questão básica (minha lingua está coçando para falar, mas esse tema será fruto de uma outra postagem: Imagine seu pai humano, ele pode trair sua mãe, ser um cachaceiro, drogado, até traficante, e com toda maldade ele deseja que o filho tenha o melhor (nesse caso existem exceções, LOGICAMENTE, e o melhor (fazendo a ligação) seria uma casa própria para morar). Imagine então um criador do universo, que pode TODAS as coisas, e que quer seu bem, por que lhe ama: Pá! Permitiu você morrer sem a casa própria... (não engulo essa idéia de maneira alguma).

Pra quem leu isso e pensou: são mistérios de deus.

Por favor, saia do blog! Não aceito essa ideia. Não aceito com uma base simples: Se deus não fosse capaz de ser analisado:
Primeiro: Não teria "deixado" a biblia (se há uma ligação entre nós e ele, então ele é objeto de análise)
Segundo: Não nos teria dado a capacidade de sentir as coisas (sentir no sentido de raciocínio).
Terceiro: Já que se acredita em livre arbítrio, considere isso como sendo uma dádiva do livre arbítrio: O questionar!
          Então continuando... A teologia da prosperidade que é pregada hoje, se baseia nessa "desculpa". É lógico que se eu trabalhar, e continuar vivo um dia eu vou conseguir a minha casa própria, "ou não", existem casos que pessoas morrem e não conseguem a casa própria. Isso á um simples acontecimento da vida, independe do fruto da oração ou não. Novamente, os humanos consideram a vida "passageira" mais valorosa do que a vida "eterna" são levados a acreditar que o tempo de deus é meramente uma forma de conceder presentes aos humanos. Olha o que jesus respondeu para um homem que disse que guardava os mandamentos...


E Jesus, olhando para ele, o amou e lhe disse: Falta-te uma coisa: vai, vende tudo quanto tens, e dá-o aos pobres, e terás um tesouro no céu; e vem, toma a cruz, e segue-me. 
Marcos 10:21

... Mesmo o homem guardando todos os mandamentos, Jesus sabia que em seu coração, ele não entendia o real significado do que era "eternidade". Por ele ter muitos bens, seu coração estava ligado a esse plano passageiro.

E disse Jesus: As raposas têm covis, e as aves do céu têm ninhos, mas o Filho do homem não tem onde reclinar a cabeça. 
Mateus 8:20

... Jesus então entendia o que era eternidade, por isso não era ligado aqui. (sem mais delongas pois o assunto é sobre deus e tempo...
Isso serviu para demonstrar que a ideia de tempo é errada. É um fruto apenas da soberba cristã dos dias atuais. Do capitalismo e consumismo exagerado. As pessoas, apesar de acreditarem numa vida eterna, criam ancoras muito pesadas que as ligam aqui nesse plano. Pregam a ideia dessa vida ser passageira e existir uma vida eterna, mas vivem como se essa vida fosse a "oportunidade" única.



                                                         

sexta-feira, 25 de novembro de 2011

E no princípio havia o joe ...

Primeiro começo confessando que escrevi e apaguei mais de 10 vezes essa primeira linha... Queria uma frase bonita para começar, mas sinceramente não achei. Então começarei explanando o motivo da criação do blog:
"um lugar para se divulgar e discutir idéias"...

Já fui muito religioso, hoje me defino apenas como "pensante". Então pretendo expor nesse blog minhas opiniões sobre diversos assuntos, e muitas vezes essas opiniões irão convergir para dogmas, tanto culturais como religiosos.

Já deixo bem claro que não discuto "fé". E explicarei com uma breve história:
Minha mãe adora comer fígado de boi. Eu odeio comer fígado de boi. O mesmo gosto que ele sente ao degustar eu sinto a comer e quase vomitar. Por detrás disso existe um fator que indica o meu "ódio" e o "amor" de minha mãe pelo alimento. Fator esse que independe de qualquer uma das pessoas envolvidas, esse fator apenas EXISTE. Não cabe a mim julgá-la dizendo: "que doida, como acha isso bom?" Ou o contrário "Como ele não percebe que fígado é bom?"... A fé é a mesma coisa. Não se crê por haver evidências, nem se crê por ser real, se crê pelo simples fato de se crer!

Uns dirão: "se crê por que é real". Beleza! Não leia mais nada desse blog, por favor!
Fé independe de ralidade. Exemplo:
Você crê que se eu soltar meu notebook agora no chão ele vai cair?
Você pode dizer: EU CREIO QUE VAI! ou EU CREIO QUE NÃO VAI! Até pode! Mas a minha pergunta já começa sendo um absurdo, por que independente de você crê ou não existe uma lei natural que é chamada gravidade, ou seja, fé (nesse ponto) não tem valor algum!

Mas alguns irão insistir em dizer: Mas o produto de minha fé é verdade. Massa! saia do blog, ainda tá fazendo o que aqui? Mas se quiser continuar tenho uma missão pra você:
>>>   Eu acredito em papai noel! Me prove que ele não existe!  <<<

Eu posso não vê-lo. E também não sei onde ele mora. Mas existe! Me prove que não, Vá! tá esperando o que!? Uns engraçados vão dizer: isso é idiotice e não se tem nenhuma prova de que ele existe. TEM SIM , o NATAL! Outros vão dizer: é um conto que foi passado de geração em geração. mas COMO você sabe que é um conto. Irão responder: Por que eu sei! ... e eu direi: Essa então é sua fé!!!

                                                   PORTANTO, não discuto fé!


O que eu quero deixar claro, também, é que não vou usar o blog para criticar nenhum tipo de religião...
kkkkkkkkkkk... mentira... vou sim!!! Vou criticar aqueles que se dizem religiosos e não entendem nem o que sua religião significa. As idiotices que são ditas em nome de deus... Criticarei também comportamentos e dogmas que considero ultrapassados, irracionais e idiotas. Tentarei definir o que entendo de mundo, de deus, de verdade, de morte, de vida e de tudo aquilo que se possa raciocinar.

-- E me atrevo a dizer --

             De maneira alguma o que for postado no blog eu considerarei uma verdade absoluta. Então não estranhe se em uma data eu disser algo e depois (sobre o mesmo assunto) eu adicionar novas informações (pós ou contras) ou mesmo mudar de opinião ... Estamos em um profundo crescimento, e não me envergonho de maneira nenhuma se for contrariado e/ou refutado: A verdade só é encontrada assim!


Sem mais o que acrescentar espero que voltem ao blog... e para aqueles que acham que se acham donos da razão ou incontestáveis tenho duas propostas:
I - Leia o blog e veja que tudo pode ser contestado, ou
II - Morra! 
 Morraaaaaaaaaaaaaaaaaa!!!
Fará um favor ao mundo em muitos fatores: Menos gás carbônico emitido. Menos água e alimentos gastos. Menos um a eleger representantes políticos desprezíveis. Menos um para engravidar uma pobre mulher e criar uma criança que será levada a ser um "idiotinha jr"...


Um abraço! e volte sempre!